音楽活動以外にも『こねくと』（TBSラジオ）の火曜パートナーをはじめ、テレビやラジオ、雑誌で幅広く活躍している、でか美ちゃん（32歳）。今回は、事務所の移籍、ぱいぱいでか美からの改名など、人生のターニングポイントにまつわるお話や、現在の結婚観、今後の展望についてお聞きしました。
（インタビュー第1弾→でか美ちゃん「両親は“ぱいぱいでか美”をあっさり承諾」「BiSやでんぱ組.incは開拓者」衝撃の軌跡をまるっと語る）
事務所移籍は「いい選択だった」改名のきっかけは、年下アイドルへの配慮から
──でか美ちゃんは、YU-Mエンターテインメントに所属しています。2021年まで在籍した前の事務所から移籍した理由は何でしたか？
「以前から、現事務所の山田（昌治）社長に会う機会がよくあって。YU-Mは雰囲気がよさそうだったので、冗談のつもりで“入れてくださいよ！”って言っていたんです。その後、前の事務所を辞めるかフリーランスになるか迷っていたときに、“ちょっと本当に入れてもらえません？”と話しに行ったら快く受け入れてくださって、所属させてもらいました。
あと、（モーニング娘。などが所属している）アップフロントさんに所属の方とお仕事させていただくこともありますが、みなさんが思っているよりも近くて遠いです（笑）。YU-Mに所属する際に一応、社長にヲタ活を続けていいか聞いたんですけど、“勝手にすれば”とのことでした（笑）」
──実際に移籍してみてどうでしたか？
「いい選択をしたと思いますね。実は音楽活動をしながら、ラジオやテレビなどでのタレント活動のマネジメントもしてくれる事務所って少ないんですよ。すごくぴったりなところに巡り合えたなって思います」
──ご自身が主催のライブなどもしていますが、事務所に反対された仕事などはありましたか？
「ほぼなかったと思います。“こういうグッズを作りたい”って相談して、“コスト的に無理でしょう”くらいですね（笑）」
──2021年末に、『ぱいぱいでか美』という芸名から『でか美ちゃん』に改名した理由を教えてください。
「改名については、ずっと悩んでいました。この名前のせいでダメになってしまう仕事があるとしても、それは自分が落ち込むだけで済むのですが……。年を重ねるごとに、自分よりも年下のアイドルが増えるじゃないですか。その子たちにとって、私が『ぱいぱいでか美』という名前であること自体が、セクハラの種みたいになってしまうことがあったんです。例えば、私の名前を呼ぶことで、その子のファンが変に反応したりするのって、アイドルの子にとっては負担にもなりますよね。私の名前が原因で、呼ぶにしても呼ばないにしてもほかのアイドルの子が八方ふさがりになってしまうことに、申し訳なさを感じたんです」
──ここまで浸透している名前を変えることは、勇気が必要ではなかったですか。
「改名するかどうかは、いろんな人に相談したんです。同じように名前のせいで出られない番組があったという玉袋筋太郎さんともお話しました。あと、占い師のゲッターズ飯田さんには、“占いどうこうではなく、普通に人として改名したほうがいいよ”って言われたんです（笑）。あのゲッターズさんが、占いと関係なく助言をくれるなんて相当だなと思って、それも大きなきっかけになりました。最終的に、改名したほうがいいと背中を押してくれたのは、大森靖子さんでした。やっぱり師匠という存在なので、大森さんの存在はいつでも大きいですね」
改名には後悔ゼロ！ さまざまなジャンルの架け橋的な存在になることが目標
──本名に戻そうとは考えなかったんですか。
「それはなかったです。改名前から本名でなく“でか美ちゃん”って呼ばれる機会が多かったので、この名前に愛着もあったんです。それに、本名の自分は家に置いてきている感じというか、オフモードの呼び名だと思っていたので、本名にすることは浮かばなかったです」
──改名してからの変化などありましたか？
「たまに“面白い名前だったから、改名しないでほしかった”って言われることもあるんですけれど、改名して後悔したことは一度もなくて、本当にしてよかったとしか思っていません。やっぱり仕事も増えたし、テレビ番組に出演できる時間帯が、深夜からもう少し早めの時間中心になったんですよ（笑）。改名は、ちょうど（ブレイクのきっかけとなった）『有吉反省会』（日本テレビ系）の番組が終了するころから考え始めていたので、『ぱいぱいでか美』という名前の効力は、もう使い切ったなとも感じました」
──仕事にいい影響が出てきたのですね。
「TBSラジオのパーソナリティー（『こねくと』火曜パートナー）が決まったのも、改名したからかなって思います。なによりも、私のファンの人たちが会社とかでも“でか美ちゃんを応援している”って言いやすくなったみたいなので、それがいちばんよかったです！」
──最近、ラジオやMCなど話す仕事が増えた理由を、ご自身ではどう分析していますか？
「う～ん、どうなんですかね。やっぱり根がオタクなので、ライブを観に行っても“もっとこの人たちを世の中に広めたい”っていう気持ちがすごく強くて、SNSやブログで感想を発信したりしていたんです。そういう自分がいいと思うもの、感じたことなどを言語化する能力が生かせたのかなって思いますね。あと、自分は難しい言葉が使えないので、親しみやすさがあるのかもしれません（笑）」
──現在のお仕事の割合はどんな感じですか？
「ライブと話す仕事の割合は、ちょっと前までは半々だったのですが、最近は後者が7、8割です。ライブが減ることに対する寂しさがないわけじゃないけれど、“ライブが減っても嫌いにならないでね”って思いながら、どちらも頑張ってやっています（笑）。
あと、今後もテレビには出ていたいですね。どんなにイベントやライブに出演しても、ラジオに週に何回出ていても、テレビしか観ていない人たちにとっては、番組が放送されたときに“久しぶりに見た人”みたいになっちゃうんですよ。“こんなに毎日働いているのに……”って思うけれど（笑）。だからやっぱり、多くの方々の目に触れる機会がたくさんないといけないなとは感じています。個人的にはどんなジャンルのお仕事も好きなので、架け橋的な存在になれたらいいなと」
芸人の“コンビ技”や嗣永桃子を尊敬「ももちのように2足のわらじを極めたい」
──でか美さんから見て、しゃべりの分野ですごいなって思う方は誰ですか？
「学生時代に結成したバンドが解散してからは、“もうひとりでいいや……”って意地みたいなものがあったんです。でも芸人さんのラジオを聞いてみると、コンビじゃないとできない技があるので、うらやましく思うんですよ！ 空気階段さんのラジオ番組が好きなんですけれど、1個のエピソードに対して、もぐらさんサイドとかたまりさんサイドの話があるから、より立体的なエピソードになるんです。例えば、ひとりでグチを言うと、自分の技術だとただのグチのまま終わってしまう……。そこにフォローを入れながら面白い話に昇華できるのは、コンビならではの特権だなって思いますね。“こういうフォローが入ると、悪く聞こえないんだな”、“悲惨な話でも、隣で笑い飛ばしてくれる人がいるとこんなに面白く聴けるんだな”って勉強しながら聞いています。」
──ほかに目標にしている人はいますか？
「私はずっと（Berryz工房の）ももち、こと嗣永桃子さんが大好きなので、いまだに憧れています。彼女はバラエティ番組などに出ながらも、一流のアイドルであり続けた。一生かけてもああいう風にはなれないってわかっているし、キャラクターも逆だと思うんです。でもやっぱり、ももちのように、音楽の活動とテレビタレントという2足のわらじ的な活動を極めることが目標ですね」
ファンには自分をすべてさらけ出している。結婚願望も「普通にアリ」!?
──最近では、アイドル活動を続けながら結婚する方も増えてきました。でか美ちゃんは結婚や恋愛についてはどう考えていますか？
「私は、生身の人間であることを全部さらけ出して活動していると思っています。例えば、ファンに対してムカついたときにはそう伝えているし、クソみたいな恋愛をしてきたことも平気で話しているので（笑）。だからこそ、“私の人生を含めて応援してもらっている”っていう実感がすごくあるんですよ。だから自分が結婚したり、母親になったりしたら伝えると思いますし、仕事的にはそのほうが面白いって思う部分もありますね」
──大森さんや、でんぱ組.incの古川未鈴さんのように、育児もしながら活動を続けている方もいますね。
「未鈴ちゃんや大森さんは、アイドルやアーティストという完璧な軸があると思うんです。でも私の場合は、“普通の人間がなぜかタレントをやっている”みたいな感覚に近いのではないかと。だから、ふたりみたいに“カリスマが育児をしている、すごい”っていうよりも、“身近な相手がなんか奮闘している”みたいに親しんでもらえるかもしれないなっていうのはありますね。そういう意味では、普通に結婚願望もありますよ（笑）」
でか美ちゃんが語る「好き」を追求することの大切さ、いい息抜きの仕方とは
──10代のころの夢は叶（かな）っていますか？
「地元の三重県にいたころは、もっと正統派の歌手になると思っていたので（笑）、そのころの夢とはズレてしまったけれど、想像よりも面白い人生になっているなと思います。タレントやアイドルって、誰から見ても可愛くないとなれない職業だと考えていました。だから、まさか自分がテレビに出られるなんて思ってもみなかったんですよ」
──もし、でか美ちゃんのようにマルチなタレント活動をしたいと思っている人には、どのようなアドバイスをしますか？
「偉そうかもしれませんが、私の場合は、自分が好きだったものがどんどん仕事につながるきっかけになっていったんです。例えば、“ハロプロが好き”って言っていたら、ハロプロ関係の仕事をいただけるようなったり、今度はアイドルイベントのMCの依頼が来たり。思えば、自分が何をやりたいかを、ずっと口に出してきました。でも、好きなものに対しては、仕事のためとか、にわかではなく、“本当に好き！”でしたね。だから、その“好き”を突き詰めたら、何かが開けるときが来るかもしれないと思っています」
──最近は、「オタクになれない」「1つのものにがっつりハマったことがない」という悩みも聞きますが。
「それはもう、生まれ持った気質かもしれないですね。だって、頑張らなくても勝手にハマっていきますから（笑）。でも、オタクになれない人は無理してハマらなくてもいいと思う。ちょっとしたマイブーム的な感じで、すぐに飽きたっていいですよね」
──先ほどから、仕事が充実しているという印象を受けるのですが、息抜きはどのようにしていますか？
「基本的に好きなことを仕事にしているので、苦痛とかないんですよ。ハロプロのコンサートを観に行ったりとか、友達とご飯を食べに行ったりとか、本当にベタな息抜きをしています。“今日は誰かと話したいな……”って思ったときに誰とも会えなそうでも、“じゃ、ライブに行けばいいや”って気持ちの切り替えができる。そういう意味では、息抜きの仕方がうまいかもしれないですね」
否定をしなかった両親に感謝。今後は「社会貢献の分野で影響を与えられる人に」
──でか美ちゃんからは自分の思いや気持ちを隠さずに伝えて、それを叶えていく強さを感じたのですが、どのようにして身についたと思いますか？
「大人になってから周りの人の話を聞いてみると、子どものときに親から言われたことがずっと残っている人って多いんですよ。うちの親は、私が言うことを一切、否定せず、“いいよ、やってみれば”と背中を押してくれるタイプでした。失敗すると“それは、あなたのせい”と放任されたりもしましたが（笑）。本当に困ったときは助けてくれたり、親がなんでも受け止めてくれたのが大きかったなって感謝しています」
──でか美ちゃんが仕事をしていくうえで、大事にしていることはありますか？
「先ほども似たようなことを言いましたが、好きなものに対して、“好き”って発信していくことは大事にしています。例えば、家の中で“でか美ちゃん可愛い”って思ってくれても、私には一生届かないじゃないですか（笑）。みんな、好きっていう言葉は、本人や周りにどんどん言っていこう！ って思います」
──ちなみに、ハロプロ以外でもハマったものってありますか？
「最近は『RRR』（’22年公開のインド映画）にすごくハマって映画の話をするためのイベントを組んだりしました！」
──すごい行動力ですね！
「何かにハマるときは、どこかにアイドル性を見出していると思います。歌やパフォーマンスも好きだけれど、グループ内でのメンバーの関係性が好きなんです。だから映画の中でも、登場人物同士の絆にハマってしまう。『RRR』も『ベイビーわるきゅーれ』（’21年公開日本映画）も、その部分に反応しちゃいました。結局、好きになるものって、何かしら要素がすごく似ているなって」
──最後に、今後やってみたいことはありますか？
「例えば、“有名になりたい”ってすごく漠然とした夢じゃないですか。そこから、“有名になって何がしたいのか”って考えたら、自分の影響力で何か社会貢献につながるようなことができたらいいなって思うようになったんです。動物保護に関心があるので、『でか美祭』（8月8日におこなわれているでか美ちゃん主催のフェス）では、ステッカーを作ってその売り上げを動物保護団体（『NPO法人犬と猫のためのライフボート』）に寄付しました。そうやって自分の興味がある分野で影響を与えられる人になれたら最高だなって思いますね」
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等身大の言葉で今の気持ちをストレートに伝えてくれるでか美ちゃん。歌手活動だけではなく、テレビやラジオなど活躍の場が広がっているのも、嫌味のないキャラクターが好かれているのだと感じました。ライブハウスや、今後もアイドルというフィールドを超えて、どんどんビッグになっていく姿を応援しています！
（取材・文／池守りぜね）
【PROFILE】
でか美ちゃん（でかみちゃん） ◎1991年、三重県生まれ。コメント力に定評があり、『有吉反省会』（日本テレビ系）でブレイクを果たした後、自身の楽曲の作詞作曲やライブ活動、楽曲提供、グラビア、映画出演、コラム執筆などジャンルやメディアにとらわれず活動中。一度聞いたら忘れられない芸名“ぱいぱいでか美”で活動していたが、いろいろ考えて2021年12月、現在の親しみやすい名前に改名。現在はTBSラジオ『こねくと』の火曜パートナーや『BOOKSTAND.TV』のMCとしても活躍している。
◎オフィシャルHP→https://www.paipaidekami.com/
◎ Twitter→@paipaidekami
◎Instagram→https://www.instagram.com/paipaidekami/
